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Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 27.12.2012, 20:23
von Vero
Ich kann so gut verstehen, dass Rebecca fast ausgetickt wäre - sie wirkte so fassungslos und ohnmächtig und kurz vor dem Explodieren - ja, du hast recht, Allstars, warum sich auf sein Niveau herablassen? Aber ihre hilflose Wut konnte ich gut verstehen - mit Tränen in den Augen - das war echt gut gespielt von Tatjana -
Ich fand es einfach Klasse, dass Marlene sie von diesem Fast-Ausraster zurückgeholt und beruhigt hat und dem Ganzen dann auch die richtige Perspektive gegeben hat - sie haben einander, Rebecca hat die Frau und die Liebe - und Tristan hat seinen Hass und sein Auto. Für den Moment freut er sich vielleicht über sein Mobbing, seine Schikanen und hasserfüllten Angriffe - aber danach geht er dann allein ins Schloss - und Rebecca und Marlene liegen sich in den Armen. Das ist die richtige Perspektive.
Trotzdem hat er Marlene die berufliche Perspektive völlig zerstört - er hat ihren Ruf ruiniert - er hat sie heute wieder ekelhaft beleidigt (und endlich gab's mal eine auf die Glocke dafür, jeder Mann hätte ihm längst eine verpasst) - ich würde ja gerne sagen, Tristan ist am Tiefpunkt angekommen -
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 27.12.2012, 20:52
von dani2503
@vero: ich unterschreibe das jetzt mal ganz faul...
als tristan heute marlene wieder so übel beleidigt hat, da habe ich die hand von ihr schon in sein gesicht fliegen sehen,
bevor sie dann tatsächlich dort gelandet ist. ich bin normalerweise gegen jede art von gewalt und sei es nur eine ohrfeige,
aber diese hat tristan sich derart verdient...nein, er hat gerade zu darum gebettelt, dass sie ihm eine knallt.
rebeccas wut ist nachvollziehbar, man muss sich das echt mal vorstellen...sie findet das foto ihrer freundin, in das er ein loch gebrannt hat und das nachdem er mal eben ihre karriere zerstört hat. da kann man schon mal die nerven verlieren und schauspielerisch war das von beiden (also auch von jens) wirklich genial umgesetzt.
ich wünschte auch, das wäre der höhepunkt von tristans kranker rache, aber leider wissen wir es ja besser

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 27.12.2012, 21:19
von Vero
Ich glaube ja, er hätte sich sogar diebisch gefreut, wenn Rebecca tatsächlich ausgetickt wäre - dann hätte er ihnen tatsächlich seinen "Krieg" aufgezwängt - dann wäre diese Spirale, die er immer wieder zwanghaft in Gang setzt, weiter angezogen worden - aber wieder tun Marbecca ihm diesen Gefallen nicht, sondern steigen auf seine kranke Verhaltensweise nicht ein - auch wenn Rebecca kurz davorstand. Es sah sehr schön aus, wie die beiden Ladies da am Ende zusammen auf der Mauer sitzen und sich liebhaben und sich nicht unterkriegen lassen.
Noch eine andere Sache - Ich find's schade, dass die beiden Ladies sich nicht so küssen und so "echt" sind wie in der Webserie - muss tatsächlich das Format und/oder die Regie sein, die die beiden "zurückpfeift" - also, es ist schon schön, die beiden zusammen zu sehen, sie machen das toll wie immer - aber die Webserie hat in der Hinsicht einen neuen Maßstab gesetzt, finde ich.
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 27.12.2012, 21:20
von kiaora
die Ohrfeige hat sich Tristan WIRKLICH verdient...das war eigentlich noch viel zu wenig

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 27.12.2012, 21:29
von Miral
Tatjana große klasse heute!!!
das war aber auch mal eine brutale folge

aber die ohrfeige hat wirklich spaß gemacht...

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 01:52
von Heidi.M
Mal ganz abgesehen von der Story "Tristan auf dem Weg nach unten". Er beschimpft Marlene ja immer wieder als notgeiles Flittchen, Wanderppokal etc... Und viele Forenuser - auch weibliche (aber nicht hier) - finden das vollkommen gerechtfertigt. Ich finde das total befremdlich und es zeugt in meinem Augen von einem total verkorksten Bild davon, was Frauen in Sachen Sex & Liebe tun dürfen und was nicht.

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 10:34
von Vero
Heidi.M hat geschrieben:Mal ganz abgesehen von der Story "Tristan auf dem Weg nach unten". Er beschimpft Marlene ja immer wieder als notgeiles Flittchen, Wanderppokal etc... Und viele Forenuser - auch weibliche (aber nicht hier) - finden das vollkommen gerechtfertigt. Ich finde das total befremdlich und es zeugt in meinem Augen von einem total verkorksten Bild davon, was Frauen in Sachen Sex & Liebe tun dürfen und was nicht.

Und es ist umso befremdlicher, wenn man bedenkt, dass die VL sich hier wirklich bemüht, NICHT ambivalent zu sein, sondern zu zeigen, dass Tristan Marlene ein großes Unrecht antut und von seinem Hass getrieben sich zu Dingen hinreißen lässt, die einfach nicht okay sind, dass er Dinge sagt, die einfach widerwärtig sind. Bei aller Abneigung, die manche anscheinend gegen Marlene haben, sollte das nicht den Blick verstellen darauf, dass Tristan sich nicht nur, wie Rebecca sagt, wie ein "Arsch" verhält, sondern auch einen Tritt in selbigen verdient hat.
Die Rezeption einer solchen Geschichte ist aber manchmal genauso interessant wie die Geschichte selber – und dass einige sich soweit mit dem "Unterdrücker" und von Rachegelüsten getriebenen geschassten Mann solidarisieren, dass sie der Frau die selbstbestimmte Sexualität absprechen, indem sie ihr Verhalten als das eines "billigen, notgeilen Flittchens" betiteln – sich also die Sprache des Unterdrückers zu eigen machen – das kann ich mir vor allem bei Frauen eigentlich nur so erklären, dass diese sich lieber auf die Seite des vermeintlich Stärkeren schlagen, ohne zu bedenken, dass sie selber auch ganz schnell zur Beschimpften werden können, wenn sie sich nicht "regelkonform" verhalten – grade die Beschimpfung "Flittchen" oder "Hure" wird ja gern, auch oft kontextfrei (jenseits von tatsächlicher Sexualität) Frauen dann entgegen geschleudert, wenn sie durch ihr Verhalten irgendeine patriarchale Norm brechen.
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 10:44
von kiaora
@Heidi ich finde das alles andere als ok...und das sage ich jetzt als weibliche Zuschauerin

ich würde so nicht behandelt werden wollen, nur weil ich eine Beziehung beendet habe ... er hat ja auch Rebecca beleidigt in der Hinsicht, als er meinte, wir "klären das jetzt unter Männern", also interessant auch zu beobachten, wie er Rebecca sieht... Die Frage ist nun, wie Tristan sich aufführen würde, wenn Rebecca tatsächlich ein Mann wäre... er scheint sie als Konkurrenz ja nicht ganz für voll zu nehmen, siehe "Zwergenaufstand"

sie müssten aber zusammen härter zurückschlagen, die Ohrfeige war m.E. viel zu wenig. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Tristan Marlene tatsächlich "liebt", so verachtend wie er sie behandelt hat das nichts mehr mit Liebe zu tun...
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 10:45
von chubby
jessica - ricardo for everbitte befreit den von dieser furchtbaren trulla und holt endlich nico zurück
ossendorf hat einen an der klatsche!
wie sagt die göttlliche caroline kebekuss: meine mutter hat noch ihren bh verbrannt, und ist für frauenrechte auf die strasse, heute stehen sich die frauen selbst im weg, und glotzen ein frauenfeindliches format nach dem anderen
und vl gibt dem, durch die presentation der figur jessica, die nix anderes darstellt, und durch gastrollen wie dem bachelor ne plattform

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 10:53
von LolaRuns
@Vero: Wenn das angeblich wirklich so klar ist warum Puschen sie dann Tristan als den nächsten sexy mitleidigen Traummann? Ne, VL weiss genau womit sie da spielen und es ist ihnen egal. Ist doch wöllig wurscht ob Tristan sich danach eine Weile "benimmt", weil drinnen ist das in ihm doch so oder so. Aber das ist ja alles wurscht, weil er ist ja so heiss und sie haben ja so viel Chemie, entweder stehen die Leute eh schon auf seiner Seite weil Marbecca ja so böse bitches sind oder sie werden es früher oder später weils ja alles so hot und unverfänglich ist, da ist es ja völlig wurscht wie er sich 5 Minuten vorher benommen hat. Ist ja irgendwo zwischen "weniger als ein Kavaliersdelikt" und "eigentlich sollt man ihm einen Orden geben". Sorry, bei so viel kalkulierneder Oberflächlichkeit muss ich echt kotzen.
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 11:02
von Vero
LolaRuns hat geschrieben:@Vero: Wenn das angeblich wirklich so klar ist warum Puschen sie dann Tristan als den nächsten sexy mitleidigen Traummann? Ne, VL weiss genau womit sie da spielen und es ist ihnen egal.
Momentan ist das aber definitiv nicht so! Momentan wird er sehr unambivalent als rachsüchtiger Widerling gezeigt. Die Folge gestern hat das wirklich mehr als deutlich gemacht. Das mag sich in Zukunft ändern, vermutlich mit der soeben beginnenden Bella/Tristan-Geschichte, aber das ist jetzt noch nicht so. Es gab eine Weile tatsächlich mal den Versuch, Mitleid für ihn zu generieren, kurz nachdem Marlene ihn am Altar hat stehen lassen - da hatte er Mitleid ja auch durchaus verdient, gar keine Frage - aber das ist jetzt nicht mehr so. Wer jetzt - momentan - Mitleid mit Tristan empfindet und Marlene und Rebecca als "die Bösen" sieht, der guckt nicht die VL, sondern irgendeine andere Serie in einem Paralleluniversum weit weit weg von hier.

Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 11:14
von LolaRuns
Wenn sie das was Tristan tut ernsthaft als Problem ansehen würden würden sie nicht morgen schon/eine Woche später auf TristanmitBella umschalten. Das kannst du nicht trennen. Wenn wir IRGENDWANN MAL Bella/Tristan hot und schmachtig finden sollen dann sollen wir natürlich den Tristan von jetzt/bzw Bellas Gefühle für ihn schon jetzt schmachtig finden. Dass sie Tristan/Bella puschen wollen ist ihnen ja nicht erst vor einem Monat eingefallen.
Oder glaubst du das neue Traumpaar wird sich hinstellen und sagen "Oh ja, klar das erste halbe Jahr unserer Beziehung zählt nicht, IN DEM TEIL war ich doof und verblendet und das kann man in die Tonne klopfen aber das was danach kam war dann schon echt

" Natürlich wird das über Schicksal laufen und nur Bella hat seine wahre edle Seele erkannt die da natürlich schon da war. Und natürlich ist alles was Tristan jetzt tut über kurz oder lang tut so dass es natürlich null ins Gewicht fällt von aussen gesehen. Weil er ist ja immer nur total missverstanden.
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 11:26
von Vero
LolaRuns hat geschrieben:Wenn sie das was Tristan tut ernsthaft als Problem ansehen würden würden sie nicht morgen schon/eine Woche später auf TristanmitBella umschalten. Das kannst du nicht trennen. Wenn wir IRGENDWANN MAL Bella/Tristan hot und schmachtig finden sollen dann sollen wir natürlich den Tristan von jetzt/bzw Bellas Gefühle für ihn schon jetzt schmachtig finden. Dass sie Tristan/Bella puschen wollen ist ihnen ja nicht erst vor einem Monat eingefallen.
Klar müssen die irgendwann anfangen, Tristan wieder aufzubauen und natürlich muss er "zu retten" sein, d.h. es muss eine gewisse Grundsympathie wieder hergestellt werden können, trotz allem, was er jetzt anrichtet, sonst kann er als "romantischer Held" (der von der "(selbst)zerstörerischen, gequälten Sorte") nicht funktionieren - und offensichtlich soll er in Zukunft so funktionieren. Er wird nie ein "strahlender Held" sein, er wird nie ein sonniger Timo sein oder ein aufrechter, anständiger Ricardo - er wird vermutlich immer diesen dunklen Schatten des Psycho mit sich tragen. Trotzdem befinden wir uns momentan in der Phase, in der Tristan sich komplett demontiert, in der er dem absoluten Tiefpunkt entgegenstrebt - Marbecca (und in gewisser Weise die gesamte Familie Lahnstein) sind hier die Leidtragenden - Bella wird die nächste Leidtragende sein. Glaube nicht, dass das so schnell gehen wird mit seiner Besserung und, wenn man so will, seiner Gesundung. Es wird noch viel Porzellan zerschlagen werden und Menschen in Gefahr gebracht, ehe es eine Kehrtwende gibt.
Re: VL Folgenfeedback 2012
Verfasst: 28.12.2012, 11:39
von LolaRuns
Ja aber genau das ist es was dann romantisiert/unproblematisch dargestellt wird. Weil Bella eben jetzt schon da ist und Trella jetzt schon läuft. Aka es ist wurscht wieviel Porzellan er zerstört, es ist trotzdem romantisch wenn ihn die Frau trotzdem will/ihm vergibt egal was er bei ihr und anderen quasi unter ihrer Nase getan hat. Alles was er tut ist doch nur in VLs Augen nur schmuckes romantisches Beiwerk und nicht etwas wo wir je ernsthaft seinen Charakter hinterfragen sollen. Weil sie wollen ja offensichtlich dass wir ihn trotzdem hot finden und mitschmachten und darum haben sie imo einen failsafe eingebaut und der failsafe ist in meinen Augen dass sie sich drauf verlassen dass die Leute Marbecca eh nicht so sehr mögen dass sie Tristan das ersthaft dauerhaft übel nehmen würden. Weil das ist ja nur Marbecca, weil das ist ja nur Andi, das tut ja der grossen love story keinen Abbruch. Es ist nichts was in ihren Augen Tristan ernsthaft ankratzt weil sonst würden sie ihm ja auch keine Story geben/weil sonst wäre es ja auch eher ungesund und nicht romantisch wenn Bella ihn da trotzdem blind liebt. Aber genau das werden sie uns doch sagen wenn sie Trella als das neue Traumpaar ausrollen, dass es natürlich voll romantisch ist.