Drum hab ich ja extra gesagt dass es sowohl Chrolliworldwide als auch diese Chrolli Storyline Petition noch nicht so lange gibt. Ich glaube Chrolliworldwide macht die übersetzungen erst seit Anfang des Jahres und die Chrolli Petition gibts glaube ich seit erst ca einem halben Jahr? Ich finds eigentlich ziemlich beeindruckend dass sie immer noch so viele Leute zusammenbekommen obwohl Chrolli schon seit Ewigkeiten keine Storyline mehr hatten/schon seit ewig zum Einschlafen sind. => und grade bei Gay stories ist es nicht so dass es da keinerlei Alternativen gibt. Bei Gays of Our Lives gibt es ein junges schwules Paar und bei Hollyoakes gibts grade schwule Figuren noch und nöcher.

Ich finde auch interessant die Hits von Miribecca und Carla/Stella zu vergleichen, obwohl beides nicht die A Stories ihrer Zeit waren (grade Miribecca nicht) auf eine Art wie Marbecca es grade sind. Klar hat alles ihre mitigating factors (ich glaube Miribecca haben genau den sweet spot getroffen wo sie niedlich für Männer haben aber auch noch sweet genug dass grade auch junge lesbische Fans sie schauen konnten weils eben nicht so pornomässig aufbereitet wurde dass man es als Frau gar nicht aushalten kann, und Carla war halt sehr lang dabei/hatte über Jahre hin Fans gesammelt).

=> ich verbringe auch viel Zeit mit den Leuten von der Gegenseite zu streiten die behaupten Marbecca wäre nur ein Flop und hätte überhaupt keine redeeming features. => ich finde Marbecca ist durchaus solide und hat auch ihre eigenen Vorteile (wie eben die relativ grosse Menge an deutschsprachigen Fans) aber Überflieger sind sie für mich klar nicht, da stimmen die Zahlen einfach nicht (und nein, die Anzahl der hater ist mir wurscht, die beweisen für mich gar nichts, aber die Zahlen sprechen).

Ja es ist toll dass sie internationale Fans haben, aber das hatten Miribecca und Chrolli und co auch und den Hits nach sogar mehr davon.

=> und dass sie etablierte Zugpferde sind kann man klar nicht sagen wenn die Quote so miserable ist/schon das ganze Jahr lang fällt. => das ist ja das Sinn von einem ZUGpferd dass er die anderen Stories mitziehen würde. => ich glaub nicht dass die Quoten an Marbecca liegen, aber hochgezogen haben sie sie eindeutig nicht, drum sind sie auch keine bewiesenen Zugpferde.

=> drum sehe ich das eher als ihnen eine tolle Chance geben oder auch ein Fall von "das beste was sie haben" als ein Fall von "Na klar, einzig mögliche und offensichtliche Wahl". [obwohl ich der Meinung bin dass es eine Menge Metagründe gibt warum an sich für sie entscheiden könnte/sollte die alle nicht so viel mit reiner Popularität zu tun haben von "vielleicht denkt wer es sieht hübscher aus wenn in den Medien davon berichtet wird" über "Thore ist nicht da/wer weiss wann er wieder kommt" bis zu "Chrolli sind einfach ziemlich auserzählt während es bei Marbecca eher möglich wäre noch eine Story nachzuschiessen" und "Marbecca sind besser/mit einen grösseren Zahl von aktuellen Figuren verbunden")

==> ich würde trotzdem jedem FAN raten die Webserie zu gucken. Selbst jeden Fan der Marbecca hasst. => weil die Chance besteht wenn das mit der Marbecca Webserie funktioniert dann können vielleicht auch andere Paare sowas kriegen und vielleicht kann das bedeuten dass Fancontent mehr akzeptiert wird => vielleicht wird es dann nicht mehr so schnell passieren dass alle Jemma oder Pauzi Links vom Internet gelöscht werden und million von Leuten nie in den Genuss kommen werden sie konsumieren zu können. Marbecca könnten dann echte trailblazer sein, selbst wenn es eher eine "zur Rechten Zeit am Rechten Ort" Sache ist als von "sie waren einfach so viel besser als alle anderen" (sondern eben eher ein gutes gut genug).

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Und das ist Marbeccas Schuld? Natürlich. Wie wär es, wenn du vielleicht zumindest mal in Betracht ziehen könntest, dass es ohne Marbecca vielleicht noch schlimmer wäre? Oder ist das zu Marbecca-positiv für deinen Geschmack? (Tschuldige, polemisch. Aber ich kann grad echt nicht mehr.)




Das hat mit "kaltherzig" nichts zu tun, aber vielleicht solltest du auch mal bedenken, dass so eine Produktion vor allem ein GESCHÄFT ist und kein Kindergeburtstag, da gibt es keine Sentimentalitäten, sondern Zahlen und Fakten und Hoffnung auf Profit.



Es sind so einige nicht im Vorspann, weil es ein uralter Vorspann ist. Der neue kommt im Januar.

Ich habe dich zudem gefragt, warum es für DICH anscheinend so schwer ist in Betracht zu ziehen, dass die Verantwortlichen das lesbische Paar als Zugpferd für die neue mediale Cross-Promotion betrachten. Es muss eben anscheinend nicht immer hetero, traditionell oder Teenager sein. Das ist ein fantastischer Schritt nach vorne.

@LolaRuns; Chrolli gibt es doch schon viel länger als Marbecca. Da kann man doch keinen Vergleich stellen, was die Zahlen betrifft. Außerdem hat Marbecca auch ganz schön viele Video Aufrufe bei YouTube, die in den 5 bis 6 stelligen bereich gehen.

Man nicht alles auf Marbecca schieben was die Quoten von VL betrifft. Die Quoten sind auch ohne Marbecca sehr schlecht.

es ist doch so, als chrolli hoch-zeit hatten, sind die quoten 2008 von 15 % auf 8%, inerhalb des jahres.
gut waren sie, solange wie sarah und leonard ihre geschichte hatten, und dann ginge sie eben gewaltig nach untern.
lyseb und der seitensprung mit der mutter, judtih/fabian/lisa, der großcastwechsel, plus chrolli ,konnten keine zuseher halten.
und sein wir ehrlich grelu und lysgar konnte zwar kurzzeitig die quoten anheben, aber seitdem krankt es doch in der vl.

das chrolli im netz ne große fanbase hat, dürfte den ossendorfern nicht entgangen sein, und für mich ist es nun einfach so, dass man dies ausweitet, es gibt ja diverse aktionen, von der app bis .... und da ist die marbecca-webserie ein weiterer schritt vl nationalen und internationalen fans zugänglich zu machen.

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die gibt es vielleicht noch nicht solange - aber die fangemeinde, die dahintersteht besteht und wächst schon wesentlich länger -hatte wesentlich mehr zeit sich darauf "einzuschießen" - bleibt für mich also dasselbe.



sternis miribecca-clips wurden im übrigen, als die story aktuell lief und auch noch ne weile danach zu 60% von männern geklickt - das hat sich jetzt gewandelt (was ich der aktuellen storyline zuschreibe)

wie schon gesagt, solche statistiken sind eben nur wirklich miteinander vergleichbar, wenn die bedingungen eben auch vergleichbar sind.

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Ne, aber damit sind Marbecca eindeutig keine Zugpferde. Weil der Sinn einens ZUGpferdes wäre doch gewesen die Quoten nach oben zu ziehen selbst wenn die anderen runterziehen. Das hat Marbecca offensichtlich nicht geleistet. Noch leisten sie dass sie mehr Fans oder Clicks haben als andere Gay/Lesbian Stories.



Eh für ein echtes bewusstes Zugpferd hätten sie den schon geändert. Für die Geschichten die sie wirklich betonen wollen machen sie doch genau diese Vorzugsbehandlung. Und warum hab man Rebecca überhaupt zu Ricardo gepackt? Man hätte sie ja zumindest in Triangleformation zu Tristan und Marlene packen können.



Und mit Zahlen könnte man argumentieren dass Chrolli es genauso verdient hätten. => ich glaube durchaus dass es genug Metagründe gibt sich für Marbecca zu entscheiden. Aber viel davon ist auch Marbecca eine Chance geben/dass jemand vielleicht Marbecca sehr lieb hat/lieber als andere Dinge die vielleicht auch Sinn machen würden.

=> ich hab ja schon geschrieben warum ich schon vorher den Eindruck hatte dass Marbecca bei der Online Promo besonders lieb bedacht wurde/auch lieber als in der generellen Promo.



"Man kann keinen Vergleich anstellen" ist doch eine Ausrede. Klar kann man nicht 1 zu 1 vergleichen aber Trends gibt es eindeutig. Und unterm Schnitt denke ich schon dass Marbecca ziemlich sicher weniger erfolgreich sind als es Chrolli zu einer vergleichbaren Zeit waren oder auch andere Geschichten sowie nicht so erfolgreich wie man es bei einer Story dieser Grösse eigentlich erwarten könnte. => das ändert nichts daran dass sie immer noch ziemlich gut sind/immer noch besser sind als jede Heterostory. Aber ein Überflieger/das einzigartige Phänomen sind sie für mich klar nicht. => deswegen sollte man sie auch nicht kleinreden. Sie sind trotzdem eine schöne Erfahrung für die Fans die sie lieben und jede Fanerfahrung ist precious etc, etc. Die Bande die sie zwischen den Fans schaffen und das Kreative was sie auslösen ist trotzdem echt (und dasselbe gilt natürlich auch für die Chrollifans, Miribeccafans, Carlafans, etc).

Aber zahlenmässig gibt es nunmal weniger aktive zb auf Facebook und gibt es weniger hits auf youtube. => aber immer noch mehr als jede heterostory.



Ich glaube es gibt gute Gründe sich hier für Marbecca zu entscheiden, grade unter dem Punkt "Lanzeitpotenzial". Wo es bei Chrolli halt das Problem:
1.) Thore
2.) Dass sie einfach schon so ewig dabei sind
gibt.

=> aber trotzdem
1.) ist es traurig für sie dass VL das jetzt einfällt wos für Chrolli nicht mehr relevant ist
2.) es schon sowas wie ein "zum alten Eisen gehören" Signal ist
=> drum hätte ich es von Grundy schöner gefunden wenn sie wenigstens ein "throw them a bone" gemacht hätten. Wie eben ein Chrissie goodbye montage Video wo den Fans in the Chrollifanbase halt auch gedankt wird.

(obwohl da die lesbischen Fans schon privilegiert sind weil cooper und november so tolle Arbeit leisten, Chrolli hatten ja 3 verschiedene Übersetzerkanäle über die Jahre hinweg, das macht es ja auch gleich schon komplizierter)

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...ach und...



...gibt's dafür vielleicht auch ne übersetzung? meine englischkenntnisse sind sicher nicht die schlechtesten, und ja, es ergibt sich einiges sicher auch aus dem zusammenhang,aber ab und an bin ich da einfach dann auch raus (und einige andere sicher auch)

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Ja aber wenn Grundy wirklich hofft online money zu machen oder mit online Aufmerksamkeit Quote zu erzeugen, also an ihrer Stelle würde ich zu weinen anfange wenn ich mir die Klicks von Miribecca anschaue. => da hatten Miribecca echt Pech, die waren ja rein online ihre eigenes Phänomen ohne dass sie den Support der Autoren (wie Chrolli), oder das backing der Show (wie Miribecca) noch so wirklich das backing der traditionellen VL fanbse, aber sie fielen in eine Zeit wo Onlinefans VL noch wurscht waren. => und es ist gut dass sich das langsam/endlich/vielleicht ändert.

=> ich finde man tut auch Miribecca ziemlich unrecht wenn man so tut als wären sie rein wegen irgendwelche horny Männer erfolgreich gewesen, selbst wenn er vermutlich die Männer sind die dran schuld sind dass sie Klicks so ridiculous sind. Miribecca hatten genauso weibliche internationale Fans die Musikvideos gemacht haben und von ihnen angetan waren.

=> und wenn es Grundy wirklich vor allem und Geld geht sollte ihnen ja wurscht sein woher die Klicks kommen, hauptsache Klicks die sie in ihren Jahresabschlussbereicht schreiben können und der Adsense Firma verrechnen können.

Die Frage ist ja was Grundy wirklich mit dem bezwecken => wollen sie vor allem auch online Geld machen (also durck Klicks + Werbung) oder wollen sie eher free marketing (also eher viele Leute die es auf facebook liken und drüber reden). Oder wollen sie nur einen Abschlussbericht wo sie reinschreiben wie innovtiv sie diese Jahr wieder mal waren.

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ich hab nie behauptet, es waren nur die "notgeilen" kerle, die sich das angesehen haben - ich dachte nur, ich hol auch mal ein paar zahlen raus

und natürlich hätten es auch chrolli oder andere storylines vor marbecca verdient gehabt mit einer webserie bedacht zu werden (aber anscheindend war da die zeit eben bisher noch nicht reif - was die produktion angeht) - was auch immer das jetzt heißen mag. ich persönlich warte jetzt einfach mal ab und trinke tee und harre der dinge, die da kommen mögen.

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Du kennst doch die Zahlen überhaupt nicht, die für so eine Produktion relevant sind, du kennst doch überhaupt nicht die Ergebnisse von zielgruppenrelevanten Befragungen z.B. - wenn es hier um schlichte Behauptungen geht, kann ich auch behaupten, Marbecca hat dafür gesorgt, dass die Quoten nicht noch weiter runtergehen - und außerdem geht es hier, ich sage es nochmal, um CROSS-MEDIALE PROMOTION, hier wird etwas im Internet, online, zukünftig auch in einer App und nicht in Omas Dampffernsehen lanciert - weil die Macher sich davon etwas versprechen.



Statt dessen bekommen sie eine eigene Facebook-Seite und vermutlich eine Webserie. Na komm, du weißt sehr genau, dass ein Vorspann nicht mal eben so geändert wird, das ist ein langer Prozess. Das haben die Macher auf der offiziellen Facebookseite auch erklärt.

Im Übrigen finde ich es weiterhin nicht gut, dass du die beiden Homopaare so gegeneinander ausspielst. Was soll das eigentlich? Ist die Homo-Ecke die einzige Referenz für Marbecca? Versuch doch einfach mal aus dieser Schublade rauszugucken und den Referenzbogen etwas weiter zu spannen - vergleiche Marbecca mit anderen Paaren - ich finde es absolut kontraproduktiv, ständig zu beteuern, wie Leid es dir für die Chrollifans tut und dass die das ja alles viel mehr verdient hätten als dieses hergelaufene Frauenpaar mit seinen drei Facebook-Fans. (Leicht überspitzt.) Das geht für mein Empfinden am Thema nämlich total vorbei.

das ist meine große angst, dass es durch diese webserie für marbecca wieder hochgepusht wird....
und ehrlich nach erika/nina// tom/ulli und suca/chrolli möchte es dann nicht noch einmal.

vl hat nach starla/chrolli mit marbecca/chrolli wieder ein lesbisches und ein schwules paar in der serie, und ich finde diese webserie, ist nochmal ein deutlicher schritt in die richtige richtung und ich hoffe man hat sich wirklich was überlegt, und erzählt nicht nur bisherige geschichte nochmal.

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Wenns wirklich so supergeheime Zahlen geben die das beweisen warum geht dann die Sendezeit von Marbecca trotzdem runter? Warum bewirbt sich die neue Traumfrau sehr flott mit "Entwarnung: Bella ist eine gänzlich andere Figur als Marlene". Warum gibts dann Bella Weihnachtspromoshots und keine von Marbecca (von Chrolli gabs ja letztes Jahr auch welche obwohl das nicht ihr erstes Jahr war).



Es geht um die populärsten Paare, und im Augenblick um die Populärsten Paare nach Klicks oder Facebook Fans weils ja vermutlich ihnen darum geht. [schon mal gecheckt wie viele Grundy Mitarbeiter in den Letzten Tagen die CreativeCamp und die Marbecca Seite geliked haben => das kommt mir schon ziemlich desperate vor, aber wenn sie das machen dann nehme ich an dass ihnen Likes dann doch eher wichtig sind aus irgendeinem echten oder eingebildeten Grund]



Errrr, tu ich das nicht indem ich immer und immer wieder betone dass kein heteropaar bei VL auch nur annähernd an sie (oder an irgendein anderes der L oder S Paare seit es youtube gibt) rankommt.

=> es ist nunmal Daumen mal pi so dass historisch die homopaare immer mehr hits haben als die heteropaare auf youtube. Das ging bis jetzt noch bei jedem homopaar so. Und ich finde es da schon erwähnendwert ist dass Marbecca gemessen an den anderen Homopaaren mir eher etwas weniger populär vorkommt was youtube klicks allein betrifft.

=> und wir nehmen mal an dass youtube Klicks vielleicht eine Metrik waren, sonst hätte grundy ja keinen youtube Kanal machen müssen sondern hätte eher auf eine Mediathek gesetzt (grade wos da weitaus leichter wäre irgendeine Form von Pay Feature zu machen als wenn man da youtube nutzen muss).



=> Es ging um das Intro Video von diesem Guido Reinhart mit dem der Thread hier angefangen hat. => wo er sich bei den Fans bedankt und nur 3 Marbecca Uploader nennt. => was auch verständlich ist weil er grade Werbung für die Marbecca Webserie macht.

=> Ich hätte es schöner gefunden wenn es auch etwas dank und appreciation für all die anderen Leute gegeben hätte die auch sehr ähnliche Fanarbeit reingesteckt haben gegeben hätte. => Vielleicht nicht in dem Video wo es nicht gepasst hätte weils halt um Marbecca geht. Aber halt eben vielleicht indem man sich auch was nettes für die Chrollis überlegt. => die eh schon daran zu kiefeln haben dass Christian jetzt mindestens 6 Monate weg ist, dass Chrolli seit Ewigkeiten keine Story mehr gekriegt haben, dass Chrolli vorher ewig crap Geschichten gekriegt haben wo Christian mit allen möglichen Frauen rummacht.

Ich sag nur mich täts nicht wundern wenn das für manche eine gewisse "pet" Optik ergibt => ich würds schade finden weil ich glaube es steht viel mehr am Spiel als nur Marbecca. Aka auch Leute die nicht Marbecca mögen sollten lieber die Webserie unterstützen eben unter dem Faktor von: Wenn das gut geht vielleicht gibt es das dann auch für andere Paare (und vielleicht hat es ja auch wirklich irgendwelche realen Vorteile für VL und für das Fortbestehen der Serie).

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Ich persönlich glaube nicht, dass Marlene & Rebecca das erfolgreichste jemals dagewesene Homo-Fernsehpaar sind.

Aber für mich sind sie das Fernsehpaar, dass mich in meinem bisherigen Zuschauerleben am meisten interessiert hat. Warum, kann ich mir nicht wirklich erklären. Ist so.

Dass die beiden das VL-Hautpaar des Sommers waren, war mir erst mal nicht klar, weil ich vor Marbecca eine lange VL-Pause hatte und mich, bevor ich anfing in Foren zu lesen, mit solchen Einteilungen nie beschäftigt habe. Die Quoten dieses Sommers waren schlecht. Die Klickzahlen waren immerhin respektabel. Offensichtlich haben viele Zuschauer meine Leidenschaft nicht geteilt. Das ist schade, aber nicht zu ändern.

Dass diese Webserie kommt, finde ich positiv. Ob es genügt, wenn die VL-Macher außerhalb des TVs Erfolge aufweisen?

Ich hoffe, dass VL im TV geschichten- und zuschauermäßig noch mal die Kurve kriegt. Im Moment sieht es leider nicht so aus.

Wie man es auch dreht und wendet -

Fakt ist, dass Marlene & Rebecca, Marbecca, eine offizielle Page bekommen haben - und sie werden aller Voraussicht nach sogar eine eigene Webserie bekommen.

Also bei mir kommt da Freude auf.

Bis morgen dann! Ich denke mal, zum "Lüften des Geheimnisses" werden sich dann wohl alle einfinden.